Home » Türkçe » Kuran Çalışmaları » Kuran'ın bestelenmesi mümkün mü?
|
| Re: kuran ve müzik [message #34957 is a reply to message #34956 ] |
Wed, 15 March 2006 02:01   |
 |
Kutsal Ruh Messages: 1490 Registered: February 2003 |
Dependent |
|
|
slm süvari,
Sorunuza şu linkte daha önce yanıt vermiştim.
http://19.org/forum/index.php/m/17745/0/?srch=%FEark%FD#msg_ 17745
Kuran sözü anlamı, okuma demektir.
Kuran, nasıl bir okumadır? MELODİK.
Evet Melodik bir okuma nedir? ŞARKI
İŞte Kuran bir şarkıdır; Rabbın Şarkısı.
Kuran Şarkılar Şarkısıdır:
Kuran Song of Songs of SELAM dır, Yani Barışın şarkısıdır.
Herşeyi bilen Mekkeliler yoksa niçin Kuran okumaya Süleymanın Besmelesi olan, Süleymana ait olan Besmele ile başlıyorlar da , Rabbın ve Kuranın emri olan Ikra bis mirab ile başlamıyorlar?
MUkatta harflerinin bir görevi notaları , usulü , tarzı saptamak için kullanılacak müzik anahtarı, diye düşünüyorum.
slm
[Updated on: Wed, 15 March 2006 02:15] Yüce Kuran: Way o nemaz kılanların haline, ki nemazlarından gaflet içindedirler; haybeye nemaz kılarlar, salatsızdırlar, Riyakardırlar ve gösteriş yaparlar. İşte bunlar dini yalanlarlar; Kuran dinini inkar ederler.(Ref.Bkz:Yüce Kuran, Maun Suresi)
|
|
|
| Re: kuran ve müzik [message #35215 is a reply to message #34956 ] |
Sat, 25 March 2006 02:25   |
 |
Kutsal Ruh Messages: 1490 Registered: February 2003 |
Dependent |
|
|
Ikre bismirabbikeleziy halak , derin anlamıyla okunacak bir kitap hazır olduğunu da anlatmak ister. Yani bu Kuran önceden ghelmiştir, bu var olan Kuranı "oku" demektir.
Yine derin anlamıyla , ben okuma bilmem demek sözü, gerçek Kuran peygamberine adapte edersek şu gerçeği ortaya koyar: "Kuran peygamberi anlamını , wahyi, derinliğini okuyamaz, o israiloğlu gibi değil, bilenlerden değildir " demektir.
Yine Kuran peygamberine uyarlayarak, bir başka derin anlamıyla, ben okuma bilmem hadisi şu demktir:
"Kuran peygamberi, bir şarkı olan Kuranı, şarkı tarzında, notal olarak okuyamaz, nota bilmez, şarkıcı değildir, Kuranın kodunu, hem de notal kodunu çözecek matematik bilgisi de yoktur " demektir.
Buradan gelelim, tecvid konusuna: Niye tecvidli okumayı çıkartmışlar. Niye "tecvid tecvid" deyip duruyorlar?
Öyleyse tecvid aslında Kuranın Şarkı olduğuna, müzikaliteye işaret eder. Ama şunu da anlatır, daha notaları çıkmamıştır, insanvari, amelevari olarak okunmaktadır Kuran. Abdüssamed hazretleri de buna dahil.
Beyler, Kuranda "biz ona şiir-şarkı öğretmedik, ve şarkı söylemek de ona yaraşmaz " mealinde ayet yok mudur?
Peki bu ayet niçin inmiştir. Gerçek Kuran Peygamberi, Kuranı tecvidi dairesinde, Rabbın şarkısı, melodik olarak okur iken, maun muhatabı müslüman kafirler , Gerçek Kuran Peygamberine, "yırlamaya başladı .... , şarkı söylüyor lan bu ... , mohhaha ha " derler.
Ve de, uyarı ve müjdeyi bildirirken, yüksek belagatından dolayı, ona "şiir okuyo lan bu ...." derler. ( Bu olaylar türkiyede gerçekleşeceği için Türklerin ağzıyla tefsir ettim ayeti.)
Rab ve Kuran da 1500 sene önce indirilen , henüz realize olmaya başlayan Yüce Kuranda cevap verir: Biz ona şarkı öğretmedik, ona yaraşmaz".
(Ayriyeten, Bir ordunun 2 ay sonraki gneelkurmay başkanına, bir savcının böyle bir suç isnat etmesi, devletin meşruiyetinin olmadığı, meşruiyeti olmayan bir devlete ise biat etmenin bir anlam ve meşruiyeti olmadığı anlamına gelir, terör örgütlerinin meşru olduğu anlamına, ve devletin terorist olduğu anlamına gelir.
Evet, ya
1-bu savcı provokatördür, devlete suikast yapmaktadır,
ya da 2-devlet teröristtir, ordu da bu terorist devleti koruyan, terorist devletten nemalanan bir ordudur, atatürk ve cumhuriyetimizin ordusu değildir, savcı , yüksek bir iman, şuur ve adalet duygusuna sahiptir.
Hangisidir? )
tikatlerini...
reca...
her daim.
[Updated on: Sat, 25 March 2006 03:01] Yüce Kuran: Way o nemaz kılanların haline, ki nemazlarından gaflet içindedirler; haybeye nemaz kılarlar, salatsızdırlar, Riyakardırlar ve gösteriş yaparlar. İşte bunlar dini yalanlarlar; Kuran dinini inkar ederler.(Ref.Bkz:Yüce Kuran, Maun Suresi)
|
|
| |
| Re: Kuran'ın bestelenmesi mümkün mü? [message #35741 is a reply to message #35740 ] |
Fri, 14 April 2006 10:22   |
 |
Kutsal Ruh Messages: 1490 Registered: February 2003 |
Dependent |
|
|
| Quote: | ...
6-Siziiiiiin dininiz sizeeeeee, benim diniiiim banaaaaadııııır
tabi bu arada müşrikler peygamberin bu yanık sesli müziğine hayran kalıp başlıyorlar alkışlamaya
Allahım sen aklıma mukayet ol ne manyakların arasında kaldık yaaaw
|
İyi de hanif, bu kuran asırlardır senin dediğin gibi okunuyor kardeş. Ehli sünnetün cemaat bunu yıllardır, müşriklere de müslümanlara , senin dediğin gibi yanık seslerle okuyorlar ve, sonra alkışlar çekiyorlar- allahü ekber ! nidaları çekiyorlar.
Ben anlayamadım walla sen şimdi kimi eleştirdin.
sevgilerimle.
your kutsal ruh
Yüce Kuran: Way o nemaz kılanların haline, ki nemazlarından gaflet içindedirler; haybeye nemaz kılarlar, salatsızdırlar, Riyakardırlar ve gösteriş yaparlar. İşte bunlar dini yalanlarlar; Kuran dinini inkar ederler.(Ref.Bkz:Yüce Kuran, Maun Suresi)
|
|
| | | | |
| Re: kuran ve müzik [message #36431 is a reply to message #35800 ] |
Sat, 13 May 2006 07:09   |
|
Selam,
Kuran bir şiir değildir.şarkı sözü hiç değildir.Edebi bir metindir.Dolayısıyla bunu besteleyip falan şarkı yapmak benim için nefret edilecek bişeydir.Ama insanlar Kuran anlattıklarından yola çıkarak kendileri yazdıkları bir sözü şarkı yapabilirler.
Mesela ben Queen'den Prophets song'u tavsiye ederim.
Bunun dışında Kani Karaca'nın kuran okuyuşuna hasta oluyorum,yani
kendiniz veya başkası düz metin değil de artık tecvid mi diyorlar
Kuranı bir duyguyla güzel şekilde okumak sakıncalı değildir diye düşünüyorum.
|
|
|
| Re: Kuran'ın bestelenmesi mümkün mü? [message #36448 is a reply to message #34956 ] |
Sat, 13 May 2006 16:57   |
|
Selam Süvari:
Bence bu önerin çok güzel. Üzerinde çalışılmasını umduğum bir proje...
Hanif kardeşimin eleştirisine katılıyorum. Maalesef, Kuran yüzyıllardır bir şarkı/gazel gibi okunarak anlamı ikincil plana atılmış, hatta anlamı tümüyle boşaltılmıştır. Gerçi Abdussamed'in okuyuşu kulağıma hoş geliyor; ama bu tür bir hoşlanmayı şarkılar ve türküler dinleyerek gerçekleştirebilirim. Kuran ciddi bir metin olarak okunmalı; gazel gibi değil.
Çocukluk yıllarımdan beri sövgü içeren sözleri kullanmama rağmen ve sövgülü ifadeleri yadırgamama rağmen, Trorge'nin masum bir link vererek bu siteye sövgü sözü asmasını yaratıcı/muzip bir eylem olması cihetiyle sevdim. Trorge iyi bir potansiyele sahip. Umarım beynini milli ve dini virüslere karşı korur.
Selam,
Edip
Edip Yuksel; J.D.
www.yuksel.org
www.19.org
www.islamicreform.org
19@19.org
|
|
| |
| Ynt: Kuran'ın bestelenmesi mümkün mü? [message #36459 is a reply to message #34956 ] |
Sun, 14 May 2006 05:53   |
|
Ben sadece kendi görüşümü söyledim.olacaksa da anlamına uygun olmalıdır.mesela cehennemden bahsedilir sonra hemen cennette geçilir.müzikte de bu ayırımı nasıl vereceksiniz.acıklı bir şekilde okurken birden neşeli olmanız gerekecek.çünkü cennetten bahsederken acıklı olmak ve cehennemden bahsederken neşeli olmak iyi değildir.yani kuran okurken insan çok çeşitli duygulara girer
bu manalara ters bir beste anlamı bozar.
Sizin kastettiğiniz sözsüz şekilde notasal dönüşüm falan olabilir
ama eğlenmek için yapılacak beste kuranın ruhuna aykırı bence.
yasin/69 da zaten kuranın bir şiir olmadığı yakışmayacağı da anlatılmış.Ben böyle düşünüyorum.
|
|
|
| Ynt: Kuran'ın bestelenmesi mümkün mü? [message #36461 is a reply to message #36459 ] |
Sun, 14 May 2006 06:59   |
 |
composer Messages: 1162 Registered: January 2004 |
|
|
|
Sevgli Azure (ve diğer arkadaşlar);
suevari'nin sorusu sanırım "Hissettirdiklerine dair bir beste yapılabilir mi?" olmalı.
Ben ne kelebeğin kanadının / uçuşunun, ne de öküz böğürtüsünün "Notasal dönüşümü"(Ne demek bu? saçmasapan bir kelime grubu işte) olduğunu görmedim. Ha, birtakım besteciler bunlardan esinlenip bir beste yapmışlardır o başka.
Mesela bir resmi de notaya dönüştüren (ama neticede saçmasapan ve neredeyse rastgele müzik) çalan programlar var. Ama ne kasdedilen budur ne de bu yöntemle anlamlı bir sonuç alınabilir.
Kitaptaki 28 harf biçimini alıp tek tek notalara bağlasanız, gene de anlamlı bir şey çıkacağını sanmıyorum. Kaldı ki bir nota için üç şey gerekir:
- Ses perdesi (Do ama hangi do? C3, C4, C5?)
- Ses Uzunluğu (Kaç vuruş sürecek)
- Ses gürlüğü (Forte, mezzoforte, piano.. vs)
Tek bir harften bunları çıkarmak mümkün değildir. Listenin üçüncü elemnanın çok önemli olmadığını düşünsek ve çıkartsak dahi, yine de 1. ve 2. elemanlar için iki ayrı tanım gereklidir.
Neticede bu zincirde verdiği tanımlara bakarak, arkadaşımız "bir bestecinin her sure için kendi hissedişine göre bir beste yapıp yapamayacağını" soruyor olabilir.
Buna verilecek cevap: "Yapabilir"dir ama bu kez de sorunun kendisi anlamsız olur. Çünkü, her besteci istediği her konuda istediği beste'yi yapabilir. Bunun için "mümkünlük" diye bir şey yoktur.
İki besteci aynı konuyu çok farklı işleyebileceğinden (ve iki eser de birbiriyle alakalı olmayacağından), bu ancak "kişilerin kendi yorumları" olacaktır.
"Notal dönüşüm" şeklinde -yanlış- ifade edilen düşüncenin, anladığımız şeyle de kasdedilen şeyle de alakası yok herhalde.
Ama tabii popüler olmak isteyen bir besteci "Kur-an'ı beseledim; Notal dönüşüm yaptım" gibi bir reklamla (amiyane tabirlerle ifade etmek gerekirse) parsayı toplayabilir ve voliyi vurabilir.
Eserden hiç bir şey anlamayan zavallı insanlar ise tek çarenin anlamış gibi görünmek olduğunu düşünerek "Ben dinledim, çok müthiş ve derin bir eser" diye etrafa karşı bilgi(sizlik)lerini sergileyebilirler.
Hattâ bir grup eseri kötüleyenler hakkında "katli vaciptir" diye sapık fermanlar verebilir. Diğer bir grup da "Müzik şeytan işidir" diyerek eserin bestecisinin katline ışık yakabilir.
Yine de ortadaki eserin niteliği, bir bestecinin kafasına göre bestelediği, bir şeydir. İlahi ya da vahyi bir olay değildir. Ama ne gam: Ortada medyatik bir şey olması yeterlidir. Gerçekler her zaman gözardı edilebilir!
Bu konu hakkında bana bu kadar konuşmak da yeter, Vesselâm.
[Updated on: Sun, 14 May 2006 07:00] --
Sevgiyle
|
|
| |
| Ynt: Kuran'ın bestelenmesi mümkün mü? [message #36510 is a reply to message #34956 ] |
Mon, 15 May 2006 13:10   |
 |
suevari Messages: 452 Registered: February 2006 |
Thinker |
|
|
| Aktarım: | Neticede bu zincirde verdiği tanımlara bakarak, arkadaşımız "bir bestecinin her sure için kendi hissedişine göre bir beste yapıp yapamayacağını" soruyor olabilir.
Buna verilecek cevap: "Yapabilir"dir ama bu kez de sorunun kendisi anlamsız olur. Çünkü, her besteci istediği her konuda istediği beste'yi yapabilir. Bunun için "mümkünlük" diye bir şey yoktur.
İki besteci aynı konuyu çok farklı işleyebileceğinden (ve iki eser de birbiriyle alakalı olmayacağından), bu ancak "kişilerin kendi yorumları" olacaktır.
|
müzik terimlerinden anlamadığım sanırım iletilerimden anlaşılıyordur. bir müzik hayranıyım; hep şaka espiri olsun diye söylediğim bir laf var: bazı sanat eserleri karşısında ben baazen içmeden sarhoş olurum diye.. bu benim için geçerli olan bir gerçektir. şaka olarak söylerim ki işi anlamayanlar yadırgamasın diye.. anlayan ise kendinden de derinlerden birşeyler hisseder.
odunun, kelebeğin ve sairenin sesinin bestelenmesi derken elbette kastettiğim bu seslerin bir beste içerisinde kullanılmasıdır. bunu anlamayacak ne var. örnek olarak SEYİTKALİYEV'in WALTZ OF THE BUTTERFLY bestesi bir şaheserdir. yine KİTARO'nun KUM FIRTNASI bestesi varmış, bun dinlemedim ama inanırım ki o adam bunu yapar.
composerin üslubunu çok terbiyesizce buluyorum. ne diğer arkadaşlar onun kızıdır ne de ben onun geliniyim
zaten dabbenin gidişinden kafayı yemek üzereyim bi de seninle uğraşmayayım şimdi.
composerin müzikten benden çok daha iyi anladığı belli.. arkadaşımızın il(l)et isinden anladığım kadarıyla kuranın bestelenmesi mümkündür ama çoooooooooooooook zor ve su götürür bir iştir.
forumda müzikten tam anlayan adam yok, hepimiz yarım yamalak bilgiye sahibiz. bu durum toplumumuzun sefaletini gösteriyor açıkça. müzikten tam anlayan biri var aramızda ama onun da adamlığı yarım. kader bu naapalım.
yapılması gerken şudur:
1. olarak işin teorik(dinsel,sanatsal,teknik)sorunları tartışılır.
(dinsel bir engel yok ortada çünkü söze dayanmayan bir yorum/tefsirden söz ediyoruz. hiçbir sanatsal dönüştürme gerçeğin kendisi değildir. dolayısıyla aynı sure veya ayeti farklı şekillerde besteleyenleri "kuranı çarpıtıyorsunuz"diye suçlayamayız.
2.bir kurum işi yüklenir, ekip kurulur, finansman temin edilir v.s.
sonra arkası gelir.
inşallah birgün görecek ve dinleyeceğiz.
daha nice kuran dolu günlerin şerefine...ossss
(composer isterse kusuruma bakabilir, gurur denen şey sadece onda yok ziraa)
[Updated on: Mon, 15 May 2006 14:14] çocuk=bilinçsiz filozof...............................filozof=bilinçli çocuk
rahat bırakın çocuklarımı
|
|
| | | | | |
Re: Kuran'ın bestelenmesi mümkün mü? [message #47225 is a reply to message #34956 ] |
Wed, 14 May 2008 14:10   |
|
yapsa yapsa sezen aksu yapar.
ama onunda kuranla arası yokmuş duyduğum kadarıyla.
|
|
|
| Re: Kuran'ın bestelenmesi mümkün mü? [message #47228 is a reply to message #34956 ] |
Wed, 14 May 2008 16:13  |
 |
Yeniislam Messages: 19 Registered: May 2008 |
Beginner |
|
|
Selamlar;
Çok güzel bir konuya değinmişsiniz, sizi tebrik ederim.
Bahsettiğiniz gibi doğa kaynaklı bir çok olay, olgu frekanslarla yani muziksel ifade ile gösterilebilmiştir.
Frekansın oluşumu genel anlamda kalbin atışı gibi atomların titreşimleri ile açıklanır. Bilindiği üzere temelde herşey bir "dalga"dan ibarettir. Çünkü evrende hiç bir şey yokturki atomlardan oluşmuş olmasın.
Farklı bir örnek vermek isterim. Dr.Masaru Emoto yaptığı deneylerde su kristallerinin dışarıdan gelen farklı olgulara tepki verdiklerini görmüştür. Örneğin, aynı kaynaktan alınan su, ayrı kaplarda üzerlerine "I LOVE YOU", "I HATE YOU" yazılarak deneyleniyor ve bu örneklerdeki su kristalleri incelendiğinde farklı şekillerde kristalize oldukları gözlemleniyor.
Aynı deneyler ses, dua, yazı gibi farklı frekans çeşitleri ile farklı dillerde de tekrarlandığında aynı sonuca ulaşılıyor. Kötü mesaj içeren veya olumsuz frekanslarla beslenen suların kristalize olması çok zayıf hatta hiç olmamalarına karşın iyi veya olumlu frekanslarla beslenenlerin kristalize fotoğrafları muhteşem sonuçlar vermiştir. Bu konuyla ilgili Google'da Message from Water ve Dr. Masaru Emoto yazarak arama yaparsanız farklı kaynaklara ulaşabilirsiniz.
Fazla uzatmadan sizin bahsettiğiniz konuyla ilgilide söylenecek tek cevap "Evet.Neden olmasın?" olacaktır.
Bildiğiniz gibi uzay boşluğunda sürekli olarak dalgalar yayılmaktadır. Ve yapılan çalışmalarda bu dalgalar müziğe dönüştürülerek incelenmiş ve çok güzel sonuçlar elde edilmiştir.
(Dilerseniz youtube'dan ilgili kayıtları izleyebilirsiniz)
Aynı şekilde Çin kaynaklı bir araştırmada DNA sarmalları müzikle ifade edilmişti. (Yine youtube'dan ulaşabilirsiniz)
Benzer şekilde Kuran'ında müziğe dönüştürlmesi olanaklıdır ve çok güzel/farklı sonuçlara ulaşılabilir.
Tek sorun bunun için bir mesai harcanmasıdır. Umarım konuda uzman olanlar bahsettiğiniz gibi bir çalışma yaparlar.
Saygıyla
Yeni İslam
Yeni İslam
http://www.yeniislam.biz
|
|
|
Goto Forum:
Current Time: Sat Jul 5 02:38:45 MST 2008
|