Home » Türkçe » Genel Tartışmalar » 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?)
| 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55200] |
Sun, 07 February 2010 21:36  |
|
MERHABA
Aklıma çılgınca bir fikir geldi bu akşam, hemen paylaşmak istiyorum.
Bu gece bir arkadaş 7 gökten kasıt 7 evrendir dedi. Bunu daha öncede duymuştum ama bu sefer elimde hazırladıgım word dosyamı açarak bütün gök ifadelerinin geçtiği ayetlere bu mantık dogrultusunda bakmaya çalıştım ve gözüme bir ayet takıldı.
| Quote: |
Ve fîs semâi rızkukum ve mâ tûadûn(tûadûne)
Gökte rızkınız ve size vâdedilen vardır.
51 / ZÂRİYÂT - 22
|
Bu ayette "gökte bize vadedilen" birşeyden bahsediyor. Hemen buradaki ilgili sözcüğü Kuran'da aradım ve şunları elde ettim.
| Quote: |
İnnellezîne kâlû rabbunâllâhu summestekâmû tetenezzelu aleyhimul melâiketu ellâ tehâfû ve lâ tahzenû ve ebşirû bil cennetilletî kuntum tûadûn(tûadûne).
Şüphesiz, Rabbimiz Allah'tır deyip, sonra dosdoğru yolda yürüyenlerin üzerine melekler iner. Onlara: Korkmayın, üzülmeyin, size vâdedilen cennetle sevinin! derler.
41 / FUSSİLET - 30
|
| Quote: |
Hâzihî cehennemulletî kuntum tûadûn(tûadûne).
İşte, bu size vâdedilen cehennemdir.
36 / YÂSÎN - 63
|
Evet vâdedilen şey CENNET VE CEHENNEM. Yani bunlar GÖKTEDİR!! diyor Kuran. (eski mitolojilerde gökte tasvir edilen cennetleri konu dışı tutalım)
41/12
Böylece onları iki günde yedi gök olarak tamamladı ve her göğe özel yasaları bildirdi
İçinde bulunduğumuz evrenin ( KURANDAKİ ANLATIMI İLE KANDİLLERLE SÜSLENEN DÜNYA GÖĞÜ ) kendisine ait yasaları var. Peki Cehennem ve Cennet için de bu yasalar geçerli mi ? Yoksa ALLAH ONLAR İÇİN DE AYRI ÖZEL BİR YASA MI BELİRLEMİŞ?
Mesala cehennemdeki ateş dünyadaki ile aynı olacak mı? Cehennemde ateşten etkilenmeyen bir ağaç var bildiğim kadarıyla. ( YADA ALLAHIN CEHENNEME VERDİĞİ YASALARA GÖRE, ATEŞ O AĞACI YAKMIYOR) (VE YİNE HATIRLADIĞIM KADARIYLA BU CEHENNEM KONUŞUYOR)
NE DERSİNİZ?
İçimizde yaşadığımız evrene de bakarsak, KURANDA ANLATILDIĞI GİBİ KANDİLLERLE SÜSLENMİŞ VAZİYETTEDİR.
Aacaba DÜNYA GÖGÜnden kasıt, DÜNYANIN İÇİNDE BULUNDUĞU EVREN Mİ?
AYRICA:
FATİHA 2. AYET;
Hamd o alemlerin Rabbi.
ALEMLERİNDEN KASIT 7 EVRENİN YANİ 7 ALEMİN RABBİ OLABİLİR Mİ?
DÜNYANIN İÇİN BULUNDUĞU ALEMİN RABBİ,
CENNET ALEMİNİN RABBİ
CEHENNEM ALEMİNİN RABBİ.......
YANİ DİYORUMKİ:
7 GÖK (7 EVRENDEN);
BİRİNCİ EVREN: DÜNYANIN İÇİNDE BULUNDUĞU EVREN. ( Kandillerle süslenmiş DÜNYA GÖĞÜ, YANİ DÜNYAYI İÇİNDE BARINDIRAN 15 MİLYAR YAŞINDAKİ EVRENİMİZ.)
İKİNCİ EVREN: CENNET
ÜÇÜNCÜ EVREN: CEHENNEM
Diğer 4 gök(EVREN) de neler var bilmiyorum.
Tabi bunları bir hışımla yazdım. Acele olarak yazdım. Bir yerlerde hatam olmuş olabilir. Yada birileri bu mantıgı çökeltecek bir ayet getirebilir. Yada ilerleyen günlerde bizzat ben kendim mantık hataları bulabilirim. Dogrusunu söylemek gerekirse zariyet22 ayetini görünce başka ayetlere bakmadan direk bu konuyu açtım. Heyecan yaptım sanırım. Umarım acele işe şeytan karışmaz 
[Updated on: Sun, 07 February 2010 22:04]
http://islamidusunce.googlepages.com/
|
|
| |
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55220 is a reply to message #55216 ] |
Mon, 08 February 2010 12:35  |
 |
 Emre_1974tr
Messages: 1732
Registered: June 2004 |
Dependent |
|
|
Bunu yıllardır ayetleriyle, ispatlarıyla anlatıyorum.
http://19.org/forum/index.php/t/7907/593/
"Rabbin Katı" yani "ahiret evreni" kendi fizik yasalarına sahip ayrı bir evrendir.
Bak yazımda cennet ve cehennemin gökte olduğunu söyleyen ayetleri bile söylüyorum:
| Emre1974tr |
ZARİYAT
22. Sizin, rızkınız da göktedir, tehdit edildiğiniz şey de.
HADİD
21. Rabbinizden bir bağışlanmaya ve genişliği gökler ve yer kadar olan bir cennete koşun. ALLAH'a ve elçisine inananlar için hazırlanmıştır. Bu, ALLAH'ın dilediğine ve/veya dileyene verdiği lütfudur. ALLAH Büyük Lütuf sahibidir.
Cennetin genişliği gökler ve yer kadar denilmekte. Yani başka bir deyişle bizim kainatımız kadar büyük olduğuna işaret edilmekte cennetin. Bu da sonsuzluk yurdunun, kendi fizik yasalarına sahip başlı başına bir evren olduğunun kanıtlarındandır yine. Yani söz konusu olan yer bir bahçe veya kent büyüklüğünde değil, gezegenleri ve gökleriyle içinde yaşadığımız alem kadar devasa bir boyutta.
Kısacası, "Rabbin Katı" yine Allah'ın yoktan var ettiği bir mekanın adıdır. Sonsuzluk yurdu o evrendedir, şimdiden sakinleri vardır ve diğerlerini beklemektedir.
|
[Updated on: Mon, 08 February 2010 12:38]
Bloğum:
http://profiles.yahoo.com/blog/UJKCKA4BNXTBX6ZBNUFAK7JRXY
|
|
|
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55227 is a reply to message #55216 ] |
Mon, 08 February 2010 14:24 |
 |
The Elite
Messages: 991
Registered: July 2002
Location: Turkey |
Dependent |
|
|
selam,
herşeyden önce bir bilgiyi tekrar hatırlatmak isterim. Toprağı oluşturan elementlerin maximum yedi yorungesi ile 65:12 ayeti arasında bağlantı Kur'an ilk kişi o zamanlar Arizona Universitesinde gorevli olan kimya profesörü Ahmed Sabahi adlı bir bilim insanıdır. Bu konu ile ilgili Tucson Mescidinde 1989 yılında bir cuma hutbesi verdiğini duymuştum.
İkinci olarak;
Cennet şu anda vardır: "cennet yaklaştırıldığında" (81:13)
ancak
Cehennem henuz yaratılmamıştır. "Cehennem tutuşturulduğunda" (81:12)
O "Rabbinin yönetimi o gün sekiz (evren) üzerinde egemen olacaktır"(69:17) ayeti gereği 8. evren olarak yaratılacaktır.
Tabi herzaman allahu a'lem demek lazım.
"Onlara bildir: "Kendilerine karşı sınırı aşan kullarım, ALLAH'ın rahmetinden ümit kesmeyin.ALLAH tüm günahları affedicidir., O Bağışlayandır, Rahimdir" (39:53)
|
|
|
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55234 is a reply to message #55200 ] |
Mon, 08 February 2010 15:48 |
|
Emre, senin yazılarına dikkat etmediğim için farkında değilim. Aynı sonucu bulmamız güzel.
The Elite,
Eğer cehennem şuan yok ise Firavun nerede olabilir ?
40:46 - Onlar, sabah akşam ateşe arzolunurlar. Kıyamet kopacağı gün de: "Firavun hanedanını azabın en şiddetlisine tıkın!" (denilecektir)
Verdiğin 8li ayet ise ilginç. Biraz daha inceliyelim, bakalım altından neler çıkacak.
[Updated on: Mon, 08 February 2010 15:49]
http://islamidusunce.googlepages.com/
|
|
| |
| Ynt: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55252 is a reply to message #55200 ] |
Tue, 09 February 2010 03:38 |
 |
 suevari
Messages: 539
Registered: February 2006 |
Thinker |
|
|
selam anti,
anlaşılan uzun zamandır kafanı karıştıran bir konuda cesaretle yürüyünce içini rahatlatacak sonuçlara ulaşmaya başladın. tebrik ederim.
göklerle ilgili ayetler, klasik kozmolojiden devralınan bilgilerle değerlendirildiği için birtakım yanlış anlamalar olmuş ve insanlar bunun faturasını Kurana kesmişlerdi. halen de öyledir malesef.
klasik kozmolojide allahın dışındaki alem 3 idi.
1. ay-altı: dünya ile ay arasındaki mesafe. buraya tabiat denirdi.
2. ay ile güneş arası: 2. kattır burası
3. güneşten ötesi: buraya da melekut denirdi.
bu klasik gök tasavvuru islam dünyasına yonandan gelmiştir ve islam dünyasındaki düşünürler kurandaki gökle ilgili ayetleri bu bağlamda değerlendirmişlerdir malesef.
oysa biz bugün biliyoruz ki, gökteki kandiller aydan kat be kat daha uzakta yer alıyor. yani buralar henüz birinci kat. ayı geçince 2. kata ulaşmış olmuyoruz.
evet, dediğin gibi 15 milyar yıl yaşında olduğu söylenen evren henüz birinci evrendir.
cennet ve cehennem bunun dışındadır. burada özellikle eklemek istediğim bir nokta var.
hadid-21'de :"genişliği gökler ve yer kadar olan bir cennet"ten söz edilir.
bu ayeti senin resimde gösterdiğin şekilde değerlendirdiğimizde bir bakıma çok komik bir büyüklük hesabı ortaya çıkıyor.
lennn, yer ile gökü toplasan ne toplamasan ne, diyor insan kendi kendine. gökün içinde yerin ne değeri var ki?!
diyesi geliyor insanın.
ancak ayetin anlatmak istediğine eski insanları da hesaba katarak bakarsak ortada bir sorunun olmadığı görülür. nitekim, duyularımız üzerinde dünyanın büyüklüğü evrenin büyüklüğünden hiç de geri kalmaz. imdi, biz bu insanı gerçeği bir kenara bırakıp, bir teleskoptan çekilmiş galaksi resminin içinde dünyanın mimmacık yerine yoğunlaşırsak biraz ayıp olur.
çocuk=bilinçsiz filozof...............................filozof=bilinçli çocuk
rahat bırakın çocuklarımı
|
|
| |
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55260 is a reply to message #55200 ] |
Tue, 09 February 2010 12:36 |
|
Teşekkürler suevari; ama yazının sonunda da belirtiğim gibi biraz daha incelemek gerekiyor. Bir iki ayet sorun yaratıyor gibi geliyor sanki.
Ama şu bir gerçek, 7 göğün atmosfer olması şuan için en uzak ihtimallerden.
http://islamidusunce.googlepages.com/
|
|
|
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55262 is a reply to message #55200 ] |
Tue, 09 February 2010 14:24 |
 |
ThirdMillenniuM
Messages: 321
Registered: October 2009
Location: MilkyWay = SamanYolu |
Thinker |
|
|
selam Arkadaslar,
bu konuda benim Kuran'dan gorebildiklerim kisaca sunlar:
1) Tum insanlar burada vefat ettirildikleri zaman, amellerine gore derhal ya Cehenneme, veya Cennete aliniyor olmalilar hemen. (16/28-29 XX 16/32) Dolayisiyla, bu Cehennem, veya Cennet yine su an bu Evrenin en uzak koselerinde bir yerde halihazirda mevcut olmali. Su an vefatlarinin ardindan derhal bu Cehenneme, veya Cennete alinan kimseler Kiyamet Gunune kadar burada kalacak olmalilar. (40/45-46 XX 36/26-27 & 11/107-108) Ve Kiyamet Gununde, icinde bulundugumuz bu Evren once kapatilip akabinde --muhtemelen ikinci bir Big bangle-- tekrar acildiktan sonra, tum bu insanlar bu yeni Evrendeki "ebedi" Cehenneme, veya Cennete alinacak olmalilar bu kez. (21/104 & 39/67-75)
2) Bu Kiyamet Gununde, bu "yerin ve goklerin" boylelikle baska bir "yere ve goklere" cevirilmis olacagi yeni Evrenimizde (14/48), tum bu "gokler ve yer" o zaman salih inananlar icin tumuyle "Cennet" konumunda olacak olmalidir. Ancak burada derecesi en yuksek olan o (muqarrabun) inananlar tum bu "yerin ve goklerin" sinirlari hepsi icinde rahatca seyahat edip yasayabilecek olmalarina ragmen (56/10-11 = 3/133), derecesi bunlardan daha az olan o (eshabu elyemin) inananlar sadece bu "yerin ve gogun" --yine orada da en yakin gok/galaksiler (elsemae eldunya) civari kastediliyor olmali belki de, temelde burada oldugu gibi (41/12)-- sinirlari icinde rahatca seyahat edip yasayabilecek olmalilar. (56/8 = 57/21)
(*Simdi burada sadece suda yasayabilen canlilarla, hem su da hem karada yasayabilen canlilar arasindaki temel fark kaba da olsa iyi bir ornek olabilir burada belki de, bu enteresan mevzuyu boylece hic olmazsa birazcik kavrayabilmemiz icin.)
3) Bu yeni Evrenin uzak ve kohne bir kosesinde mevcut olabilecek olan o Cehennem gezegenin ise temelde "cekim" kuvvetinin bir hayli fazla olup, yuce Al-lahin oraya koyacagini bildirdigi tum o (eshabu elsimal) insanlardan cok daha fazlasini dahi boylelikle "isteyip/cekerek" kendi icinde barindirabilecek "cekim gucune" sahip olabilecegine de bu ayette sembolik olarak boylelikle isaret edilmis olmali ayrica, bunun ardindan. (50/30)
Simdilik bu kadar; bu gaybi mevzularin en dogrusunu da elbette sadece ve ancak yuce Al-lah bilebilecek olmalidir sonunda. Selamlar, Esenlikler.
[Updated on: Tue, 09 February 2010 14:27]
|
|
| |
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55269 is a reply to message #55200 ] |
Tue, 09 February 2010 16:50 |
|
| antiateist wrote on Mon, 08 February 2010 06:36 |
Yada ilerleyen günlerde bizzat ben kendim mantık hataları bulabilirim.
|
Bu mantık ile çelişen ifadeler var:
Gecenin gündüzle yer değiştirmesinde ve ALLAH'ın göklerde ve yerde yarattığı şeylerde erdemli bir toplum için deliller ve ibretler vardır.
10 / YÛNUS – 6
İşaret koyduğum yer cennet ve cehenneme pek uymuyor gibi ?
Yine aynı şekilde:
Gökleri ve yeri yaratıp onlarda çeşitli yaratıklar yayması O'nun ayetlerindendir. O, dilediği zaman onları toplayabilir.
42 / ŞÛRÂ – 29
Cennet ve cehennem söz konusu olduğunda bu ayet garip duruyor yine. Yada cehennemde çeşitli yaratıklar olmalı.
http://islamidusunce.googlepages.com/
|
|
|
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55272 is a reply to message #55269 ] |
Wed, 10 February 2010 00:28 |
 |
Memet
Messages: 258
Registered: May 2009 |
Writer |
|
|
Yıllar önce bir kitap okumuştum. (Sonra bölük pörçük devam edebildiğim ve yabancı bir ülkede ömrümün yarısını harcadığım için cümlelerimiz pek düzgün sayılmaz.. ama anafikri kolaylıkla çıkarabilirsiniz)
Neyse... Kitap, bir ademoğlunun (ismi önemli değil zaten hatırlamıyorum) kendisinin Pascal olduğunu ve dünyaya bir Türk olarak tekrar geldiğini ve Pascal'ın şifreli sözlerinin gerçek anlamlarının neler olduğunu anlatıyordu...
Aslında iddia gülünç olsa da kitapdaki bilgiler şahsen benim aklımda çok değişik boyutlar açmıştı...
Kitabın sonunda hatırladığım kadarıyla şöyle bir açıklama vardı... (Tam yazdığı gibi olmasada bu anlamda)
Bütün yapı Evren
Bütün yapı İnsan
Evreni meydana getiren galaksi kümeleri
İnsanı maydana getiren organlar
Galaksiler
Hücreler
Galaksileri meydana getiren yıldızlar
Hücreleri meydana getiren atomlar
Yıldızların etrafında dönen gezegenler
atomların etrafında dönen elektronlar
Bu gezegenlerin birinde dünya ve bilinçli varlıklar
ve buradan bağlantılayarak atomların etrafındaki elektronların bir kısmında da bilinçli varlıkların olabileceği tezi!...
Bu bilimsel olarak ispatlanabilecek birşey değil.. Sadece benzerliklerden yola çıkarak bir sonuç öngörüyor yazar..
Ve diyor ki; Bu varlıklardan biri (bize göre evrenin bütün bilgilerine sahip, bilgi ve teknoloji olarak bizden fersah fersah ileride olan uzaylılar) KENDİ EVRENİNE AİT TÜM BİLGİLERİ KOPYALIYARAK TEKRAR KENDİSİNİ ÜRETEBİLİR!... VE BEN KENDİ ZERRELERİMİN EVRENİ OLARAK, ZERRELERİMİN BANA AİT BİLGİLERE SAHİP OLMASIYLA VE BU BİLGİLERİ UYGUN ORTAMDA KOPYALAMASIYLA TEKRAR PASCAL OLARAK DÜNYAYA GELDİM!!!.. (Hatta adam Pascal'ın ve kendisinin resimlerini koymuş kitaba ve gerçekten inanılmaz derecede bir benzerlik vardı!)
Bunlar elbette bilimsel kanıtları olamayacağı için ciddiye alınacak fikirler değil... Zaten sanırım fazla bir baskı yapmadan da piyasadan kayboldu gitti... (Belki de bilenleriniz vardır.. yaklaşık 30 yıl önce.. delikanlıydık o zamanlar!
Sonra kafamda yer etmiş bu bilgileri diğer edindiğim bilgilerle harmanlayarak şöyle bir sonuca ulaştım zamanla...
Cenneti, Cehennemi kendi yaşadığımız mekanın dışında ve özellikle gökte ya da göklerde değil, örneğin bir yaprağın içinde bile yaşayabiliriz!...
Zaten büyüklük ve küçüklük izafi kavramlar... Ben kendi zerrelerime (bilinçli ya da bilinçsiz) evren, evren olarak bildiğim sisteme de zerre sayılıyorsam o zaman Pascal'ın şu sorusu oldukça anlamlı değil mi?..
"Ben evrenmiyim yoksa bir zerremiyim?" (bu mealde) Ve arkadaşın o kitabında Pascal'ın bu soruyla ilgili düşünce açılımları ve bu düşüncelerin kendisini çıldırtacak kadar zorladığı ve acı verdiği yazıyordu... (Kitabın yazarı Pascal'ın anlaşılmakta zorlanılan sözlerinin bu tez doğrultusunda kolaylıkla açıklanabileceğini söylüyordu)
Haluk Nurbaki Atom çekirdeğinde muazzam renklerin ve seslerin var olduğunu, bunların kayda geçirildiğini ve bu seslerin birbirleriyle uyumlu armonik sesler olduğunu ve hatta toprağa bastığımızda milyarlarca senfoni orkestrasının ve bilmediğimiz renklerin, kısaca Yaratıcının sonsuz ilahi sanatının örneklerinin üstüne bastığımızı söylüyordu...
Yani o boyutta da cennetin varlığından söz edilebilir.. Söylemek istediğim bu...
Zaten Cennet acı değil haz duymanın mekanı değil mi?.. Bu hazzı Yaratıcı kuluna dilediği ortamda yaşatabilir...
Örneğin şu an sahip olduğumuz bilinci sadece renklerin hazzına duyarlı bir bedenle tekrar yaratır ve bir atom çekirdeğinin içinde onu sonsuza kadar bu hazla ve mutluluk içinde yaşatabilir!...
Yani demek istediğim illede GÖK olması gerekmiyor!... Cennet zerrelerde de yaşanabilir!...
O bilinç o zerrenin içinde sonsuz bir haz ve mutlulukla yaşarken, onun evreni belkide kötü bir insanın bedeni olabilir. Ama bu o insanı (kendine göre evreni) bilmez ve o kişi ölse bile toprakta, ağaçta, otta, çiçekte haz ve mutluluğunu sürdürebilir!...
Çok uçuk fikirler biliyorum ama ben Yaratıcının bunları kolaylıkla yapabilecek kudrette olduğuna inanıyorum...
Belki de öyledir yaşam dediğimiz şey!.. Kimbilir...
Saygılar...
|
|
|
| Re: Ynt: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55287 is a reply to message #55252 ] |
Wed, 10 February 2010 14:52 |
| |
The Elite
Messages: 991
Registered: July 2002
Location: Turkey |
Dependent |
|
|
| suevari wrote on Tue, 09 February 2010 02:38 |
hadid-21'de :"genişliği gökler ve yer kadar olan bir cennet"ten söz edilir.
bu ayeti senin resimde gösterdiğin şekilde değerlendirdiğimizde bir bakıma çok komik bir büyüklük hesabı ortaya çıkıyor.
lennn, yer ile gökü toplasan ne toplamasan ne, diyor insan kendi kendine. gökün içinde yerin ne değeri var ki?!
diyesi geliyor insanın.
ancak ayetin anlatmak istediğine eski insanları da hesaba katarak bakarsak ortada bir sorunun olmadığı görülür. nitekim, duyularımız üzerinde dünyanın büyüklüğü evrenin büyüklüğünden hiç de geri kalmaz. imdi, biz bu insanı gerçeği bir kenara bırakıp, bir teleskoptan çekilmiş galaksi resminin içinde dünyanın mimmacık yerine yoğunlaşırsak biraz ayıp olur.
|
Bence ayette bir mantıksızlık yok, "yer" cennetin karasal buyukluğunu, gök ise evrensel buyukluğunu tarif eder. yani cenneti bir gezegen olarak dusunursek buyukluğu dunya kadar bir yer, bulunduğu uzay boşluğu ise evren kadar. görüldüğü gibi hiçbir mantıksızlık yok
"Onlara bildir: "Kendilerine karşı sınırı aşan kullarım, ALLAH'ın rahmetinden ümit kesmeyin.ALLAH tüm günahları affedicidir., O Bağışlayandır, Rahimdir" (39:53)
|
|
| | |
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55359 is a reply to message #55296 ] |
Sat, 13 February 2010 00:01 |
| |
The Elite
Messages: 991
Registered: July 2002
Location: Turkey |
Dependent |
|
|
Size katılmıyorum,
sizin iddianıza göre 7 gök;
"1- ay
2-merkür
3-venüs
4-güneş
5-mars
6-jupiter
7-satürn ve üstü, yıldızların bulunduğu "en yakın" gök"" şeklinde
Nereden tutsanız tutarsız bir iddia. 7 göğü tutturma çabaları
1-O dönemde bilinen gezegen sayısı beşti. Güneş, ay ve yıldızları da eklerseniz sayı sekiz olur. Yediyi tutturmak için spekulasyon yapıkılıp saturn ile yıldızlar aynı kattadır deniyor.
2-Aristotales'in "göğün yedi katı vardır" şeklinde bir iddiası var mıdır? Tarihsel kaynak gösterebilir misiniz?
3-Aristotales modeli Kur'an ile çelişir. Örneğin; Aristotales'e göre evren hep vardı ve var olacaktır. Kur'an ise evrenin yaratıldığını söyler ve bir gün yok olacaktır.
4-En yakın göğü en uzak gök yapmak tamamen zorlamadır.
Kur'an en yakın gökte kandiller (yıldızlar) ve kevakib (gezegenler) olduğunu söyler. Başka bir ayette ise Güneş'i kandil olarak nitelendirir. Yani Kur'an Yıldızlar, gezegenler ve Güneş'in bize an yakın gökte yani 1. gökte olduğunu söyler.
37:6 Biz en aşağıdaki göğü gezegenler ile süsleyip
41:12 Böylece onları iki günde yedi gök olarak tamamladı ve her göğe özel yasaları bildirdi. Ve biz en aşağıdaki göğü ise lambalarla ve koruma sistemiyle donattık. Bu, Üstün ve her şeyi Bilen'in planıdır.
71:16 Ayı bunların içinde bir ışık, güneşi de bir lamba yaptı.
"Onlara bildir: "Kendilerine karşı sınırı aşan kullarım, ALLAH'ın rahmetinden ümit kesmeyin.ALLAH tüm günahları affedicidir., O Bağışlayandır, Rahimdir" (39:53)
|
|
|
| Re: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55368 is a reply to message #55200 ] |
Sat, 13 February 2010 14:49 |
 |
serbest radikal
Messages: 116
Registered: May 2009 |
Reader |
|
|
bu sıraladıkların, kuran'ın indiği ortamdaki insanların yedi göğü bildiklerini gösteren ayetleri açıklamıyor. dahası:
1- gezegen sayısı 5 idi. güneş + ay + 5 gezegen = 7 yörünge.
açıkladığım gibi göklerin başlangıçlarını yörüngeler belirliyor. üzerinizde 7 yol var diyor. yıldızlar da satürnün ötesinde kaldıklarından 7. gökte olmuş oluyorlar.
2- evet aslında bu 7 küreli veya çemberli gök modeli ilk olarak Euodxus'a ait. ama asıl savunusunu aristo yaptığı için olsa gerek aristo modeli olarak biliniyor ya da ben öyle öğrendim. bunun bir önemi yok, önemli olan 7 katlı göğün yunan felsefesinde var olması.
http://derman.science.ankara.edu.tr/kitap/18.html
3-aristo'nun felsefesinde değil miydi "ilk neden". ayrıca hristiyanlık teolojisinde de hakim görüş sanırsam aristotalesçilik ve onlar da evrenin yaratıldığını düşünüyorlar... ama ne diyorum bakın ben: bunların bir önemi yok. aristoya iman etmemiz lazım demiyorum ki. kuran o zamanki insanların zaten görüp durdukları, sınırlarını 7 gök cismiyle çizdikleri 7 göğe inanıyorlardı. kuran da argümanlarını bu temel inanç üzerine kuruyor. diyor ki; her şeyi kontrol eden en dıştaki kürenin yani arşın rabbi olan allah'tır. bu yer ve gökler onundur. o halde mülkiyet ve egemenlik iddiasına kalkışmayın. malı ve özgürlüğü aranızda ihtiyaca göre paylaşın...
4-sana göre en yakın allah'a göre en uzak. kuran allah'ın nerede olduğuyla ilgilenmiyor. hani sen felsefe yapabilirsin ve diyebilirsin ki mekan nesneleri içinde algıladığımız zihinsel bir kategoridir. allah ise algılayabildiğimiz bir nesne değildir falan fıstık... ama kuran'ın derdi hiç bunlar değil. kuran'a ilk iman edenler kölelerdi ve onlar mesajı gayet iyi anladılar. onların böyle felsefe yaptıklarını hiç sanmıyorum. ve hatta kuran'a bakınca allah'ın 7 göğün ardında olduğunu söylediğini de bir sürü ayetle destekleyebilirim. çünkü kuran, insanlarca yanlış anlaşılır falan gibi endişelere kapılmadan, bu anlama gelecek bir çok ayete sahip. allah her şey üzerindeki tek kontrol sahibi, tek sahip ve tek din vazedicisi, bütün güzel niteliklere sahip bir tek tanrıya inanmamızı istiyor sadece, hepsi bu. bunun amacı da bütün varlığı bir bütün olarak görmek. tüm insanlar eşittir çünkü hepsinin yaratıcısı aynıdır. hiçbiri bir diğerine feda edilemez... mesaj bu.
diğer verdiğiniz ayetler de bu bakışla çelişmiyor.
[Updated on: Sat, 13 February 2010 14:53]
|
|
| | |
| Ynt: Re: Ynt: 7 GÖK=7 EVREN. (GALAKSİMİZ, CENNET VE CEHENNEM BU 7 EVRENİN ÜÇÜNÜ OLUŞTURUR?) [message #55475 is a reply to message #55287 ] |
Wed, 17 February 2010 11:25 |
|
selam,
ben cennet ve cehennemın halıhazırda mevcut olduklarını dusunmuyorum. adem ve havvanın burada varolduklarını ve dunyadakı bır bahceye yerlestırıldıklerını dusunursek cennet ve sonrasında cehennemınde bu dunyada kurulacagını fıkırlesebılırız. yerın baska bır yere gogun baska bır goge donusturulecegı ayetı dunyanın saatın vaktı geldıgınde bır donusume ugrayacagı gercegını dusundurur bıze. oyle anlıyorum kı saat evrenın harabıyetı degıl yenıden ınsası ve bınası seklınde donusumunun vaktı olacaktır.bızler yıne bu mevcut dunyaya cennet ve cehennem dıye uyanacagız.
selam
cumhur
|
|
|
Goto Forum:
Current Time: Tue Mar 9 13:08:01 MST 2010
|
Search
FAQ
Register
Login
Home
E-mail to friend 
)
