{"id":4568,"date":"2013-03-17T15:10:53","date_gmt":"2013-03-17T21:10:53","guid":{"rendered":"http:\/\/19.org\/?p=4568"},"modified":"2013-03-17T15:31:03","modified_gmt":"2013-03-17T21:31:03","slug":"ondokuzcula","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/19.org\/tr\/ondokuzcula\/","title":{"rendered":"19’cular \u0130\u00e7ine D\u00fc\u015ft\u00fckleri Fitnenin Ate\u015finde \u00c7\u0131rp\u0131n\u0131yorlar"},"content":{"rendered":"

19’cular \u0130\u00e7ine D\u00fc\u015ft\u00fckleri
\nFitnenin Ate\u015finde \u00c7\u0131rp\u0131n\u0131yorlar<\/span>
\n<\/b><\/span><\/p>\n

28 Mart 2012<\/p>\n

Bundan sonra, Ondokuz say\u0131s\u0131n\u0131n Kuran’daki mucizevi\u00a0tecellisini\u00a0ve mesaj\u0131n\u0131 anlamamak i\u00e7in zebralar gibi ka\u00e7an ve ka\u00e7arken “ondokuz, ondokuz” diye ba\u011f\u0131ran inkarc\u0131lar\u0131 ve m\u00fcnaf\u0131klar\u0131 ONDOKUZCU veya 19’cu diye \u00e7a\u011f\u0131raca\u011f\u0131z. Madem kafalar\u0131n\u0131 bu say\u0131ya bu kadar takm\u0131\u015flar, hem de tersinden, bunlar bu ismi hak ediyorlar. \u0130\u015fin ilginci, tarihte “Kaderiye<\/strong>” diye bilinen Mutezile f\u0131rkas\u0131n\u0131n kaderini payla\u015facaklar. Muhte\u015fem bir ironi \ud83d\ude42 Kafay\u0131 kader tart\u0131\u015fmalar\u0131na takarak kadercili\u011fi inkar eden teolojik grubun ismi sonunda inkar ettikleri kelime oldu: Kaderiye!<\/p>\n

\"19<\/a>

Ak\u0131llar\u0131na ihanet edenler, kelle say\u0131lar\u0131na kap\u0131lanlar, m\u00fc\u015frikler, nank\u00f6r ve m\u00fcnaf\u0131klar 19 say\u0131s\u0131na tan\u0131k olamaz. Ondokuz say\u0131s\u0131 \u00fczerine kurulu muhte\u015fem matematiksel sistemi, hayallerindeki cehennem ate\u015finin duman\u0131ndan dolay\u0131 g\u00f6remezler. Onlar Sakar’a mahkum edilmi\u015flerdir. 19 say\u0131s\u0131 onlar i\u00e7in s\u00fcrekli bir fitne olarak rahats\u0131z edecektir.<\/p><\/div>\n

AL\u0130 TUNA TANYILDIZ:<\/b> Kuran korunmu\u015ftur ama matematiksel olarak de\u011fil diye inanan arkada\u015flar. Madem elinizde delil olmadan \u00e7o\u011funlu\u011fa bakarak inan\u0131yorum diyorsunuz, o zaman size soruyorum. Neden bu \u00e7o\u011funluk ilk yaz\u0131lan Kuran \u0131 n\u0131 g\u00fcn\u00fcm\u00fcze ula\u015ft\u0131ramam\u0131\u015ft\u0131r? Allah Kuran \u0131 m\u00fcrekkep ve sayfa olarak koruyacaksa neden Kuran \u0131n ilk n\u00fcshas\u0131n\u0131n yok olmas\u0131na izin vermi\u015ftir? Samimi olarak soruyorum. Bilmedi\u011fim bir bilgi varsa ayd\u0131nlan\u0131r\u0131m. Selam.<\/p>\n

ED\u0130P:<\/b> Harika bir soru Ali Tuna Tanyildiz. Daha \u00f6nce Alihan Alanku\u015f taraf\u0131ndan bir yere as\u0131lan \u015fu notta ayn\u0131 konuda \u00f6nemli bir noktaya dikkatimiz \u00e7ekiliyor:<\/p>\n

“Ak\u0131l sahibi, dinden d\u00fcnyevi bir \u00e7\u0131kar\u0131 olmayanlar i\u00e7in dinini yanl\u0131zca Allah’a \u00f6zg\u00fclemek ve Kuran’\u0131 tek kaynak olarak kabul etmek, say\u0131l\u0131 ki\u015finin muvaffak olmas\u0131na ra\u011fmen, Kuran’\u0131 sorgulayabilmeye g\u00f6re \u00e7ok daha kolayd\u0131r. Ek olarak akl\u0131n\u0131 \u00f6zg\u00fcrle\u015ftirebilen, en son gelen \u0130brahimi dinlerin bile g\u00fcn\u00fcm\u00fczde ne hale geldi\u011fini g\u00f6ren ve peri masallar\u0131na da art\u0131k inanmayan bir insan i\u00e7in Allah’\u0131n Kuran’\u0131 koruma sistemi \u00e7ok muhte\u015fem ve g\u00f6rkemli. E\u011fer Allah Kuran’\u0131 korumay\u0131 mukallitlerin d\u00fc\u015f\u00fcnd\u00fc\u011f\u00fc gibi planlam\u0131\u015f olsayd\u0131 Kuran yakma niyeti olanlar\u0131 bile yakmadan \u00f6nce y\u0131ld\u0131r\u0131m \u00e7arpmas\u0131 veya t\u00fcm\u00fcn\u00fcn kalp krizi ge\u00e7irmesi vs. gerekirdi. \u00d6yle mi? De\u011fil. Ondan sonras\u0131 e\u011fer objektif i\u015faretleri \u00f6zg\u00fcr akl\u0131n\u0131zla g\u00f6rebiliyor ve anlayabiliyorsan\u0131z…”<\/p>\n

NAGEHAN SU:<\/b> \u015eu 19’u bir daha ara\u015ft\u0131r\u0131n,Kur’an’da matematiksel bir d\u00fczen olabilir ama bu ayet ekleme-\u00e7\u0131karma \u015feklinde olmas\u0131 m\u00fcmk\u00fcn de\u011fil,Kur’an son vahy olmas\u0131 nedeniyle y\u00fcce yarat\u0131c\u0131 taraf\u0131ndan korunmu\u015ftur,harfi bile de\u011fi\u015fmemi\u015ftir.<\/p>\n

F\u0130KRET BUYURUK:<\/b> Nagehan Su, evet do\u011fru Allah Kuran’\u0131 korumu\u015ftur buna da 19 sistemiyle tan\u0131k oluyoruz hamdolsun, peki sen bu korumaya nas\u0131l tan\u0131k oluyorsun?<\/p>\n

NAGEHAN:<\/b> Kur’an’dan sonra kitap gelmeyecektir.Onun asl\u0131n\u0131n bozulmad\u0131\u011f\u0131n\u0131n en b\u00fcy\u00fck delili e\u015fsiz edebi \u00fcslubu ve i\u00e7eri\u011findeki tutarl\u0131l\u0131kt\u0131r Kur’an \u00e7eli\u015fkiden m\u00fcnezzehtir Nisa 82<\/p>\n

AHMET SA\u011eLAM:<\/b> M\u00fcsl\u00fcmanlar kendilerin M\u00dcSL\u00dcMANDAN ba\u015fka isim takmazlar..bizlere 19 cu demeyiniz..<\/p>\n

41\/33 ALLAH’a \u00e7a\u011f\u0131ran, erdemli davranan ve “M\u00dcSL\u00dcMANLARDANIM,” diyenden daha g\u00fczel s\u00f6zl\u00fc kim olabilir?<\/p>\n

AHMET ERPEK:<\/b> Kitabun merkum …rakamland\u0131r\u0131lm\u0131\u015f bir kitap….ama kime s\u00f6yl\u00fcyoruz..<\/p>\n

Sen mushafla Kuran’\u0131 kar\u0131\u015ft\u0131r\u0131yorsun….\u00a0 Kuran’a kimse ilave yapamaz \u00e7\u00fcnk\u00fc matematiksel bir sistemle korunmu\u015ftur…<\/p>\n

BURAK YILMAZ<\/b>: neyse yat\u0131cam \u015fu soruna cevap vereyim Mutaffifin suresi 9. \u00e2yeti (Kitabun merkum=O yaz\u0131lm\u0131\u015f bir kitapt\u0131r) mealindedir. Rakamlanm\u0131\u015f kitap anlam\u0131ndade\u011fildir \u0130fadenin tamam\u0131 ise \u015f\u00f6yledir: (Siccin nedir, bilir misin? O yaz\u0131lm\u0131\u015f bir kitapt\u0131r.) [Tatfif 8, 9] Tefsirlerde siccin denilen \u015feyin k\u00e2firlerin amellerinin yaz\u0131ld\u0131\u011f\u0131 kitap olarak bildirilmektedir. Bu siccinin tarifidir, Kur\u2019an-\u0131 kerim i\u00e7in s\u00f6ylenmiyor.<\/p>\n

RAMAZAN INAN<\/b>: Merkum: ismu meful olup rakamland\u0131r\u0131lm\u0131\u015f demektir.<\/p>\n

AHMET ERPEK:<\/b> Evet Burak Y\u0131lmaz arkada\u015f cevab\u0131 verdi…Rakam \u0131n \u00e7o\u011fulu arkam d\u0131r. Merkum: ismu meful olup rakamland\u0131r\u0131lm\u0131\u015f demektir…sen atalar\u0131n\u0131n dinini takip etmeye devam et…<\/p>\n

TARIK ARABACI<\/b>: Ahmet Erpek’in grupta da payla\u015ft\u0131\u011f\u0131 hadisler var, farkl\u0131 mushaflar\u0131 oldu\u011fu s\u00f6ylenen sahabeler var.<\/p>\n

Yoklara gelelim. Fatih k\u00fct\u00fcphanesinde mushaf\u0131n 9. suresinin son sayfas\u0131 yok (y\u0131rt\u0131lm\u0131\u015f)… Zaten bir s\u00fcr\u00fc kavgalar ayr\u0131l\u0131klar var. Birinin de sebebi bu olabilir.<\/p>\n

Kavgay\u0131 kazanan taraf “\u00f6tekiler bizi ayet eklemekle su\u00e7luyordu. K\u00f6klerini kuruttuk” diye mi yazar tarihi?<\/p>\n

AY\u015eE TOPRAK<\/b>: sadece iki ayet\u00e7i\u011fin eklenebilmesi de \u00e7ok anlaml\u0131 duruyor….ekleyebilecek daha fazla \u015feyler bulamam\u0131\u015flarm\u0131..bu kadar\u0131n\u0131 ekleyen daha neler eklemeliydi….hadisler alm\u0131\u015f ba\u015f\u0131n\u0131 gitmi\u015f….ayn\u0131 \u015feyin olmas\u0131na engel yokken iki ayet\u00e7ikle ne ama\u00e7lam\u0131\u015f olabilirki….<\/p>\n

ED\u0130P:<\/b> Ay\u015fe Toprak karde\u015fim. “Ama\u00e7 okumak” i\u00e7in kafadan spek\u00fclasyonlar \u00fcretece\u011fine biraz delilleri incelemeye ne dersin? Hani senin \u00fcretti\u011fin spek\u00fclasyonlar gibi ben de \u00fcretebilirim… Her\u015feyi, her ger\u00e7e\u011fi inkar etmek i\u00e7in cevab\u0131n\u0131 bilmedi\u011fim sorular soraca\u011f\u0131m ve o konuda ama\u00e7 ve niyet okumak i\u00e7in spek\u00fclasyonlar yapaca\u011f\u0131m. B\u00f6ylece her delil v\u0131z gelir t\u0131r\u0131s ge\u00e7ecektir \ud83d\ude42 \u0130stersen bir dene… Bana isbat edebilece\u011fine inand\u0131\u011f\u0131n bir ger\u00e7ek s\u00f6yle… T\u0131rnak i\u00e7ine al onu… Ondan sonra ben senin y\u00f6nteminin ayn\u0131s\u0131n\u0131n t\u0131pk\u0131s\u0131n\u0131 kullanarak o ger\u00e7e\u011fi kabul etmeyece\u011fim.. Ne dersin? Denemeye var m\u0131s\u0131n?<\/p>\n

G\u00dcL\u015eEN AVCI<\/b>: On dokuzculara g\u00f6re eklenen sonradan, iki ayet nedir ?<\/p>\n

ED\u0130P:<\/b> Kafalar\u0131n\u0131 19’a tersinden takarak bizi “ondokuzcu” olarak yaftalamak isteyenleri \u015f\u00f6yle \u00e7a\u011f\u0131rsak ho\u015flar\u0131na gider mi?<\/p>\n

– Ondokuzsuzlar<\/p>\n

\u00a0– Kelleciler<\/p>\n

\u00a0– Edebi mucizeciler<\/p>\n

\u00a0– Ba\u015f\u00f6rt\u00fcc\u00fcler<\/p>\n

\u00a0– Cehennemciler<\/p>\n

\u00a0– Zebaniciler<\/p>\n

\u00a0– Zebralar<\/p>\n

Evet, bundan sonra bize “19cu” diye tak\u0131lanlar bu isimlerden birisini hak ediyorlar… Asl\u0131nda bundan sonra, Ondokuz say\u0131s\u0131n\u0131n Kuran’daki mucizevi\u00a0tecellisini\u00a0ve mesaj\u0131n\u0131 anlamamak i\u00e7in zebralar gibi ka\u00e7an ve ka\u00e7arken “ondokuz, ondokuz” diye ba\u011f\u0131ran inkarc\u0131lar\u0131 ve m\u00fcnaf\u0131klar\u0131 ONDOKUZCU veya 19’cu diye \u00e7a\u011f\u0131raca\u011f\u0131z. Madem kafalar\u0131n\u0131 bu say\u0131ya bu kadar takm\u0131\u015flar, hem de tersinden, bunlar bu ismi hak ediyorlar. \u0130\u015fin ilginci, tarihte “Kaderiye<\/strong>” diye bilinen Mutezile f\u0131rkas\u0131n\u0131n kaderini payla\u015facaklar. Muhte\u015fem bir ironi \ud83d\ude42 Kafay\u0131 kader tart\u0131\u015fmalar\u0131na takarak kadercili\u011fi inkar eden teolojik grubun ismi sonunda inkar ettikleri kelime oldu: Kaderiye!<\/p>\n

\u015eABAN B\u00dcY\u00dcKKAL<\/b>: Ey 19’cular ve Edip Yuksel, Kuran’da sizin 19 safsatan\u0131za uymad\u0131\u011f\u0131n\u0131z i\u00e7in ayetlerin olmad\u0131\u011f\u0131n\u0131 savunuyor ve bile bile bir fitne i\u00e7in \u00e7al\u0131\u015f\u0131yorsunuz. Ve \u00fcstelik bunu savunman\u0131za ra\u011fmen yine Kuran’dan ayetlerle kendi hakl\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131z\u0131 savunmaya \u00e7al\u0131\u015f\u0131yorsunuz?<\/p>\n

Hadi var m\u0131s\u0131n\u0131z yukar\u0131da kendi hakl\u0131l\u0131\u011f\u0131n\u0131za delil diye sundu\u011funuz ayetlerin sizin 19 safsatan\u0131za uyup uymad\u0131\u011f\u0131n\u0131 ara\u015ft\u0131ral\u0131m. E\u011fer uymuyorsa kendinizin de inanmad\u0131\u011f\u0131 ayetleri delil vermekten pi\u015fman oldu\u011funuzu s\u00f6yleyecek misiniz?<\/p>\n

Daha \u00f6nce de Edip Y\u00fcksel’e s\u00f6ylemi\u015ftim “sen sadece kendini kand\u0131r\u0131yorsun ve yalan duymaya merakl\u0131 ki\u015filerden ba\u015fkas\u0131 sana tabii olmaz” diye. Ama maalesef ger\u00e7e\u011fi bildi\u011fi halde B\u0130LEREK ve SONUCUNU DA G\u00d6ZE ALARAK bu yapt\u0131klar\u0131n\u0131 g\u00f6ze al\u0131yor. Ama ger\u00e7ekten bu sonu\u00e7tan emin olsa idi bunu yapmaya c\u00fcret etmezdi ve etmezlerdi.<\/p>\n

Oysa ki burada \u00f6yle \u00fcst\u00fcn bir cesaret?! \u00f6rne\u011fi g\u00f6stererek Allah’\u0131n ayetlerini ve bildirdiklerini alay ve e\u011flence konusu ediniyorlar ki bu c\u00fcretlerinden dolay\u0131 bir Rablerinden bir \u00f6d\u00fcl alaca\u011f\u0131n\u0131 m\u0131 zannediyorlar anlayam\u0131yorum.<\/p>\n

Dilerim ki \u00f6l\u00fcm kendilerini bulmadan yapt\u0131klar\u0131ndan vazge\u00e7erler ve yapt\u0131klar\u0131n\u0131 telafi i\u00e7in gayret g\u00f6sterirler. \u00c7\u00fcnk\u00fc ger\u00e7ekten yapt\u0131klar\u0131 hi\u00e7 de k\u00fc\u00e7\u00fck \u015feyler de\u011fil. \u0130n\u015faAllah Allah’\u0131n affedici olmas\u0131ndan dolay\u0131 \u015eeytan kendilerine G\u00dcVEN VERM\u0130YORDUR.<\/p>\n

AL\u0130 TUNA TANYILDIZ<\/b>: \u015eaban B\u00fcy\u00fckkal’a: \u0130nsanlar\u0131 inan\u00e7lar\u0131 y\u00fcz\u00fcnden bir yerlere yamama, birilerine tabi etme d\u00fc\u015f\u00fcncesi i\u00e7inizde olduk\u00e7a ger\u00e7ek islam\u0131n her bireye verdi\u011fi \u00f6zg\u00fcrl\u00fc\u011f\u00fc hi\u00e7 anlayamayacaks\u0131n\u0131z. Allah \u0131n ger\u00e7ek dinini ya\u015famaya \u00e7al\u0131\u015fan hi\u00e7 bir m\u00fcsl\u00fcman Allah tan ba\u015fka kimseye tabi olmaz. Beyninizdeki hastal\u0131kl\u0131 bak\u0131\u015f a\u00e7\u0131s\u0131 bunu anlaman\u0131z\u0131 engelliyor. Kuran \u0131n korunmas\u0131 ile ilgili fikirlerimizi ele\u015ftirebilirsiniz ama \u015fahs\u0131m\u0131zla ilgili bu yaftalamalar\u0131 hangi vicdanla yapabiliyorsunuz? Beni tan\u0131yor musunuz ki birilerine tabi oldu\u011fumu s\u00f6yleyebiliyorsunuz?<\/p>\n

Siz 19 sisteminin sonu\u00e7lar\u0131n\u0131 kabul etmenin ve \u00e7\u0131k\u0131p bunlar\u0131 savunman\u0131n ne kadar zor bir i\u00e7sel hesapla\u015fmay\u0131 gerektirdi\u011fini biliyorsunuz? Benim veya di\u011fer arkada\u015flar\u0131n Kuran da olmad\u0131\u011f\u0131na inand\u0131\u011f\u0131m\u0131z s\u00f6zlerle alakal\u0131 konuda nas\u0131l s\u0131k\u0131nt\u0131lar ve zorluklar \u00e7ekti\u011fimizi ve bu s\u00fcre\u00e7te ne gibi riskleri ald\u0131\u011f\u0131m\u0131z\u0131 biliyor musunuz? Sence bu konu bu kadar basit mi?<\/p>\n

Edip Yuksel in d\u00fc\u015f\u00fcncesini, hayat\u0131n\u0131 riske atarak ve sahip oldu\u011fu her\u015feyi b\u0131rakarak savunma i\u015fini e\u011flence olsun diye mi yap\u0131yor? Bu kadar akl\u0131 ba\u015f\u0131nda, deli olmad\u0131klar\u0131 a\u00e7\u0131k olan insan, matematiksel bir delili savunma i\u015fini e\u011flence olsun diye mi yap\u0131yor? Akl\u0131m\u0131zdan zorumuz mu var?<\/p>\n

Yukar\u0131da yapt\u0131\u011f\u0131n\u0131z uyar\u0131l\u0131lar\u0131 kendimize sormuyor muyuz san\u0131yorsun? Allah \u0131n dini ile alakal\u0131 b\u00fcy\u00fck bir iddiada bulunman\u0131n risklerini de\u011ferlendirmiyor muyuz san\u0131yorsun?<\/p>\n

Elimizde deliller var. Bu deliller de \u00f6yle bo\u015f deliller de\u011fil. Allah’\u0131n evreni yarat\u0131rken kulland\u0131\u011f\u0131 dil olan matematiksel deliller diyoruz. Siz hi\u00e7 bu adamlar\u0131n iddialar\u0131 \u00e7ok b\u00fcy\u00fck dur bir ara\u015ft\u0131r\u0131m deyip de acaba bu konu ile ilgi ka\u00e7 sat\u0131r inceleme yapt\u0131n\u0131z? Ka\u00e7 tane \u00f6rnek verip de bura da \u00e7\u00fcr\u00fctt\u00fcn\u00fcz? Anlamak m\u00fcmk\u00fcn de\u011fil.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Bundan sonra, Ondokuz say\u0131s\u0131n\u0131n Kuran’daki mucizevi tecellisini ve mesaj\u0131n\u0131 anlamamak i\u00e7in zebralar gibi ka\u00e7an ve ka\u00e7arken “ondokuz, ondokuz” diye ba\u011f\u0131ran inkarc\u0131lar\u0131 ve m\u00fcnaf\u0131klar\u0131 ONDOKUZCU veya 19’cu diye \u00e7a\u011f\u0131raca\u011f\u0131z. Madem kafalar\u0131n\u0131 bu say\u0131ya bu kadar takm\u0131\u015flar, hem de tersinden, bunlar bu ismi hak ediyorlar. \u0130\u015fin ilginci, tarihte “Kaderiye” diye bilinen Mutezile f\u0131rkas\u0131n\u0131n kaderini payla\u015facaklar. Muhte\u015fem bir ironi \ud83d\ude42 Kafay\u0131 kader tart\u0131\u015fmalar\u0131na takarak kaderi inkar eden teolojik grubun ismi sonunda inkar ettikleri kelime oldu: Kaderiye!<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[161,11],"tags":[1446,1445,1444],"class_list":["post-4568","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-19-ayet","category-edipyuksel","tag-19-fitnesi","tag-19cular","tag-ondokuzcular"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4568","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4568"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4568\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4568"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4568"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/19.org\/tr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4568"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}